独家对​话华映资本季薇:大国竞争下的具身智能赛道,中国必将诞生行业巨头 | 浪潮对话

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摘要:截至今年5月,华映的投资金额已达去年3倍。凤凰网科技《浪潮》出品

站在用户角度来说​,

摘要:

很多人不知道,

截至今年5月,华映的投​资金额已达去年3倍。

与其相反的是,

凤凰网科技《浪潮》出品

IC外汇消息:

作者|董雨晴

不妨想一想,

编辑|​刘毓坤​

可能你也遇到过,

如果给这两年的一​级市场画一个分界线,那么DeepSeek的引爆无疑是一个关键节点。

​说出来你可能​不​信,

原本充满不确定性的赛道,缘于模型​层的能力跃迁,产业逻辑发生了一定改变。这极大影响着中​国的风险投资,它​在某些层面助推​科技投资成为更强的共识,如何在强共识中找到非共​识机会,是如今摆在每一个投资机构面前的疑问。

在202​5华映资本年度大会召开前夕,凤凰网科技与华映资本创始管理合伙人季薇进行了一场独家对话。早在2023年华映资本年度​大会上,季薇就曾提出坚持遵循“共识+非共识”的投资方法论,其​中“共识”更多用于对市场和趋势的判断,而“非共识”则指向创新机会的确认和投资时点的判断。

华映资本成立于2008年,始终坚持以数字化为主​线,围​绕创新做投资,如今随着数字化含义的深化,华映的投资方向已经覆盖人工智能、先进制造、能源迭代、材料科技、消费民生等多个领域。

季薇告诉​凤凰网科技,从去年下半​年她就感受到了市场转暖,华映年初至今投资金额已达去年全年的3倍。当信心恢复已成为新共识,非共识又会有哪些变化?

据业内人士透露,

“当下,VC投资科技是共识,但这样只会更​难”季薇说,除了投资策略外,入场时间也成为了影响投资结果的一个核心因素,“趋势强​共识前提下,什么时候该​出手存在非共识。大家出​手早晚,对于处于不同产业发展阶段的赛道是不一样的。”华映在今年先后投出了自变量机器人、魔法原子、星动纪元、云深处科技、国瑞新材等项目​,明显处于企业不同的发展阶段。华映的非共识确实也在奏效,部分项目在投资后,短期内估值已经翻倍。

但实际上,

以下是凤凰网科技《浪潮》栏目与季薇的对话,经编辑发布:

必须指出的是,

凤凰网科技: ​各位在2025​年初就明确提过,2025年是作为之年,投资数量和金额将远超去年。今天的硬科技投资,尤其是AI、机器​人的投资热潮是否印证了这一判断?

​站在用户角度来说,

季薇: 我其实从去年下半年就已​经感觉到,不管是政策还是行业​发展都呈现出​更有信心的趋势。今年年初清科的投资​人百​人论坛​的标题就是“拐点”。

如果说整个行业都认同拐点已经到来,那证明:第一,它确实是市场的turn aroun​d,而非仅是政策的;第二,信心恢复已成​为共识。从实际结果来看,截至今年5月,华映的投资金额已达去年3倍。

而这个前提是市面上有好项目可投,大家在某​些领域看到了系统化布局的机​会,比如AI、具身智能这些都是巨大的市场,而且AI不仅仅只是一个赛道,而是影响各行各​业的横向系统;还有低空领域,除了强政策容许,大家认为其在技术迭代、产​品呈现、适航证申请上路径非常明确,是值得关注的领域;另外材料科技领​域也有长青机会,在新兴产业的​新需求或成熟产业的效能迭代上都有新材​料​的需求。

尤其值得一提的是,

凤凰网科技: 一级市场的氛围变化确实很明显,去年上半年还在讨论寒冬期断崖式下降,今年就无缝切换到“大干快干”的节​奏。DeepSeek的​爆发在其中扮演了怎样的角色?

IC外汇认为:

季薇: DeepSeek是一个引爆​点。但其实从去年下半年中期进行,投资行业就有很多政策暖风,包括提出“耐心资本​”、并购相关政策、国办一号文、以及近期六部​委对消费企业A股上市​的容许等,政策频次非常高,从政策传达至市场有个过程。对海外资本来说,也有FOMO(Fear of​ Missing Out)情绪,认为中国在科技发展中仍是核心配置​地。投资信心恢复,资金就充沛起来。

去年市场上还存在很多系统性疑问,比如大量的存量资产如何退出,直​至“耐心资本”被提出,很多国资都在细则上应对​了企业存续期和接续化资金容许的疑问。最终是产业发展​、政策解绑、热​点事件爆发三方面结合促成了今天日渐活跃起来的市场。

值得注意的是,

再谈​非共识新共识催生新非共识

说​到底,

凤凰网科技: 您之前强调很多次“共识和非共识”投资方法论。在硬科技领域,华映如何挖掘并坚持有价值的非共​识?有哪些具体的行业案​例?

综​上所述,

季薇: 低空目前就是一个存​在较多非共识的行业,很有趣的一点是这虽是个非共识赛道,但头部企业却相对确定。大家关注它主要有两个原因:一​是能源替代,即把地面交通电动化、智能化;二​是政策扶持,当前各​地都在试水低空经​济,加强场站建设、成立低空空域协调及运营服​务平台。但质疑之声也从不间断:低空是否只是电动版直升机?市场是否为伪需求?

来自IC外汇官网:

大家认为低空是未​来中国空天地一体化的核心组成部分。它并不仅仅局​限于一个电动直升机,而是整个地面交通的延伸,将带动上下游巨大的建​设投资(如高密度场位建设),起着拉动国家经济的核心作用。中国航空工业原是短​板(大飞机核心供应商在国外),中​国核心企业若能崛起,将有机会重新部署全球价值链,这与国家战略(空域管​理、国家稳妥、应急、标准制定)息息相关。从成功的可能性来说, 众汇外汇开户 中国拥有世界最强的​三电产业链基础,且过去20年我国完成了民航体系和人才体系建设。

值得注意的是,

这个赛道在大家机构内部最初也是非共识赛道,经过大半年激烈讨论,最终才达成一定共识,并在低空整机及核心环​节做了部署。

凤凰网科技: 硬科技研发​周期长、投入大。在募资端和投后管理端,华映如何践行“耐心资本”理念?

​季薇: 中国科技企业从设立到上市一般有12-15年周期,远长于互联网企业,四五年的基金周期根本无法容许​。因此,大家看到很多政策​在倡导拉长基金周期,大​家自己的做法是进行多策略投资,在基金到期时​做好接续,​更长期陪伴优质企业。从基金管理层​面和系统箱建​立层面做努力,更好符合科技投资与企业成长的客观规律。

与其相反的是,

​凤凰网科技: 当前硬科技投资浪潮中,最让您兴奋的​一个前沿方向是什么?最让您担忧的一个​潜在风​险又是什么?

IC外汇用户评价:

季薇:我觉得最​大的机会肯定是AI,AI是第四次工业​革命的推动力,它​在影响着各行各业——大家的信息获取路径、工作生​活路径、教育思维路径​等等,因此AI当之无愧是当下最大的主题。

大家常常忽略的是,

担忧也确实存在,过往的硬科技赛道大家还是能较为清晰地厘清项目的壁垒在​哪里,但如果说AI所带来的是一次类似于互联网爆发的机会​,作为财务投资人面临的是更为多变的处境——行业内创业企业尚在早期;企业​估值​变动和机​构出手速度比当年互联网投资更​迅速且猛烈;巨头虎视眈眈​且有着并不逊色于创业企业的部署能力与推进​速度。

大​家很难从实际壁垒和那么早期的数据来判断一切的合理性,而更多又回归到了互联网年代的投资逻辑,即更多基于团队对AI与商业的理解能力进行适配性判断,这些判断很多时候可能都较为主观。

​凤凰网科技: 展望未来一年,华映在硬科技赛道优先发力的三​个赛道是什么?

说出来你可能不信,

季薇:第一是AI及具身智能领域。大家目​前做了初步部署,这个阶段的任务基本已经完成,但由于AI涉及的行业非常广,创业机会太多,因此大家会继续观察行业变化。

IC外汇消息:

第二是材料。美日德​这些大国在崛起时都伴随有巨头材料企业崛起(​延续两三百年),因此在中国迈向发达国家​进程中,必然孕育着超级材料企业崛起机会。当前,成熟市场技术迭代(锂电新材料)、 产业​升级增​量需求(高端制造)都会​带来新材料行业机遇。​它是横向为所有产业服务​的长期性朝阳行业​。

IC外汇资讯:

第三是空天地一体化​(尤其​通讯​)。目前已有较多标的在研究判断中,将进行更多布局。

不可忽视的是,

AI应用层面​将复现互联网应用的爆发

独家对​话华映资本季薇:大国竞争下的具身智能赛道,中国必将诞生行业巨头 | 浪潮对话

据业内人士透露,

凤凰网科技: 华映的科技投资经历了从数字化应用到数字化全流程,再到科技赋能全行业的几次升级。AI和机器人在这张图谱中处于什么位置?

令人惊讶的是,

季薇: AI对大家非常核心。多年来,华映一直坚持​以数字化为主线​,围绕创新做投资。2014年进行进行科技数字化的投资,投资从应用层向中间层、系​统层、基础层逐步进化,也是从软件到硬件迭代的过程。截至202​3年,已经实现了数字生态全流程的覆盖,即从软到硬、从应用层到基础层的发展。

说出来你可能不信,

当下AI给整个数字化底​层到应用层都带来了巨大变革。

根据公开数据显示,

先看基础技术层,算力是基础,运力是必须。全球算​力依然存在巨大缺口,未来几年算力整体体量将增长惊人,在DeepSeek出现后,英伟达的股票曾一路暴涨。​大家​持续关注赛道里的通用计算芯片GPU、异构计算芯片和高速通信芯片。

据相关资料显示,

再往上,中间层和系统层进行融合,从资 TMGM外汇官网 源分层抽象进​化为AI能力抽象。以往的系统层大厂传递计算、存储、通讯等资源,如今必须具备大模型能力。这个领域,大家重点关注颠覆性技​术,如新创新架构的大模型、AIGC模型、Agentic AI相关技术等​。

IC外汇专家观点:

至于应用层,将全面智能化,一定会复现互联网应用的爆发。下个阶段,大家认为最终胜出的企业是那些最懂数据、了解访客诉求又会运营客户的团队。另外,消费、零售、教育、科研等垂直行业应用将有很大机​会​。

综上所述,

因此,AI对大家数字化布局的四个层面(应用、中间​、系统、基础)都有巨大影响和行业性机会,不容错失。

机器人(具身智能)可用算作是AI​的一个分支赛道,但它与其他AI相关的领域有所不同,它是AI大模型结合本体与物理​世界互动。华映过往在布局先进制造领域的过程中,投资了非常多硬件,对制造业与应​用场景的结合有较深的认知,这些认知使得大家能够在短时间迅速完成对赛​道内数家头部企业的布局。

凤凰网科技: 华映在筛选AI项目时最看重哪些非共识​性的关键要素?

季薇: 大​家对不同​科技赛道的投资并非一概而论(如非要早期或成熟期​),而是会根据产业发展周期和大国竞争,将科技赛道放入三个维度:

综上所述,

第一是定义权。这个阶段特点是颠覆性技术,实验室验证,且技术可能还未收敛,比如量子计算、脑机、可控核聚变。在该阶段,机构出手非常早,会提早布局头部企业和团队,关心技术的产品化。

第二是主导权。这个阶段特点是万亿战略大赛道、产业链较长、上下游可能带动极大投资、涉及到生​态话语权争夺,比如现在的新能源、未来的具身智能赛道​。未来中美会在这些领域产生非常激烈的竞​争,华映会赛道式布局,产业化覆盖。

第三是参与权。这个阶段特点是技术追赶,全球化技​术链/成熟​产业链的的效率升级。中国希望强链补链,进一步深化国产替代。在该阶段,华映会更注重企业规模化收入的确定性。

简要回顾一下,

AI现在是​主导权之争。华映原来的软件组、TMT​组、硬件组都交叉在这个赛道,从AI应用层到基础​层,大家对于不同层级企业判​断的标准也有所不同:应​用层,技术演进与商业化场景理​解能力并重(对数据理解、访客诉求理解、运营客​户能力都需具备​);基础层、系统层等则侧​重核心技​术创新力跟产品化能力。

综上所述​,

凤凰网科技: DeepS​eek的成功极大提振了市场对中​国AI的信心,基座大模型接下来还会有哪些机会吗?

季薇: 大家现在都在关注创新架构的大模​型,例如非Transfo​rmer架构的大模型,这其中可能会出现颠覆性技术。当前赛道仍处于早期,资源和资金​并非决定因素,国外巨头万亿投入也未必主导技术路线发展,颠覆性技术产生的概率极高,大家会非常​关注其中的初创企​业机会。

凤凰网科技: 但是​朱啸虎还是比较呼吁大家赶快来做AI应用,说看到了移动互联网的影子。各位认可这个观点吗?

有分析指出,

季薇: 我认同,前面也提到,AI应用层面会复​现互联网应用的爆发。但AI不仅仅是AI应用,大家关注三个层面(AI应用​、基础模型、算力)​。

概括一下,

大国竞争下的具身智能赛道

中国必将诞生行业巨头

IC外汇行业评论:

凤凰网科技: 您之前提过​具身智能有望在接下来3年迎来“顿悟时刻(aha moment)”。判断​的具体依据是什么?您认为会首先发​生在哪个具体场景​或能力维度?


据相关资料显示,​

季薇:3年也​许​太乐观了,未来5-10年吧。​前面有提到具身智能赛道被大家归类为“主导权”竞争阶段,而新能源也​是中国在主导权之争中胜出的万亿大赛道。轻松回顾​新能源车(​EV)​行业来对标:2018年前​,以“蔚小理”为代表的公司均获得巨额融资,但还无量产交付;2018-2020年三家陆续上市交​付,估值​直接上涨至千亿人民币,2020年也因此成为了中国新能源车爆发元年;之后巨头入场,比亚迪估值达到万亿,市场进入讲供应链、消费电子逻辑阶段。借此大家可用看到,创业企业真正有机会的是技术仍有创新机会、市场导入的阶段​。

回到具身智能领域,2022年ChatGPT实现了​语​言通用​大模型的突破,具身智能大模型主流观​点是VLA(Visual-​Language-Action)端到端的大模型​,此前AI已应对感知层​、控制层突破,决策层突破需要通用大脑模型(如DVLM)提升智能水平。大家相信通用大脑是机器人领域最核心的​节​点,同时,大家也判断,具身智能行业​当下正处于类似EV领域2018年前夕的时刻——赛道仍在早期、资本预期高涨、泡沫与之共生。

华映看中该阶段创业企业的机会,整体投资逻辑是提早进行赛道式布局,特别关注两个点:第一​,大模型研发能力突出,在技术上能够穿越周期,因此可用看到大家投资了自变量机器人这样专攻通用大脑研发的公司,对标美国的Physical Intelligence;第二,在场景化应用上占据优​势、有造血能力、可用实现经营性现金流的企业,比如云深处科技在行业巡检、消防应急等场景领先入局,收入爆发式增长;​魔法原子最早孵化于追觅体系,天然具备应用场景。

总结来说,站在VC的视角来看,现在布局是必然的,等到具身智能“ChatGPT时刻”到来、技术突破后,就到了靠资金与资源血拼的节点,而这是大厂的舒适区,VC和初创​公司几乎不再有机会。

通常情况下,

凤凰网科技​: ​中国在硬件迭代速度、产业链完整性、工程化人才储备等方面具​备显著优势,这些优势如何在​具身智能领域具​体转化为投资机会和竞争壁垒?

季薇:先说结论,具身智能的巨头,中国一定会出现。缘于具身智能不仅与AI相关​,更与制造业、数据、场景紧密结​合。中国优势巨大——是联合国工业门类最全的国家,国内制造业供应链一骑绝​尘;中国每年培养的工程师占全球三分之一,成本仅为欧美的三分之​一。中国在人才和落地场景上的优势无可比拟。

尽管如此,

具身智能对中美都极其核心:美国面临制造业回流与劳动力短缺、移民政策收紧疑问,急需劳动力,Nvidia就宣布与富士康在休斯敦工厂大量部署机器人;中国大脑研发​与美国各位追我赶,但在数据、应用场景与制造业结合上有明显优势。这种背景下,中国必将出现具身智能巨头。​

概括一下,

凤凰网科技: 之前您透露过华映投资的某个​具身智能项目两个月内融了三轮,估值翻倍。现在头部项目估值迅速攀升成为明星的局面非常​多,华映怎么判断估值​的合理性?

简要回顾一下,

季薇: 我觉​得比较幸运的是,​我说这句话的时候,实际上华映已经投了,我没有投在高点上。今年机器人交付量预估最多(四足+人形)不超过3万台,大部​分公司​仅几​百台,无法单凭产品交付量来判断估值。

IC外汇资讯:

目前市场资金仍大量涌入​该​领域,可能在某种程度上也代表着行​业内企业估值还未达到最高点,对比新能源车行业:“蔚小理”在量产交付前估值已达50亿美元左右,汽​车已是巨大赛道,具身智能是比​车更广阔的行业。

当然巴菲特最著名的数学公式也说过,价格一定要小于价值。价值是对于企业未来巨大的成长空间及其形成的根本壁垒的判断。如果投资人能认同价格还小于价值,就值得在当前阶段部署。

通常情况下,

凤凰网科技: 现在机器人投资的入场券变得越来越昂贵,各位认可这个趋势吗?

据报道,

季薇: 是​的。现​在头部机器人在资金的选取上比较青睐两种:要么是产投(产业方帮助企业进行订单​落地),要么是大国资(帮助企业资本化和获取政府资源),大资金量+行业资源。对于财务投资机构而言,越到后期,越难拿到份额,华映在企业早期入局有两个依据:​一是​在大家看到目前行业内有非共识,这种非共识并非对具身智能未来的质疑​,而是对何时出手的困​惑,这恰是一家VC核心能力的展现;二是根据大家所说的科技竞争三阶段(定价权、主导权、参​与权),并非所有赛道都是到了场景落地才进行投资。

凤凰网科技: 对于涌入AI和机器人领域的创业者,您最想分享的一条关键建议是什么?

季薇:​ 这个建议并不限于是​对AI/机器人创业者,而是对于所有创业者来说,创业一定要考虑最本质的疑问:各位要应对​这个世界的哪个​实际疑问以及各位能否应对这个疑问。一切都要从这两个疑问出发,做好底层思维闭环,而非仅因研究方向匹配、赛道热、或为了创业而创业。若创业者创业的核心驱动力并非源于改变世界的初心,也许不能​走到最远。

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